Вот, решила Путина спросить

[zewgma]

Путин с большой долей вероятности ничего не скажет, но мнение читателей для меня не менее ценно :)

Уважаемый Владимир Владимирович!

Эльвира Набиуллина говорит, что сейчас в стране происходит закономерный процесс отмирания малых городов (особенно промышленных моногородов, где даже туристам смотреть нечего) и перетекания человеческих и финансовых ресурсов в крупные города - их укрупнение.

Григорий Явлинский, напротив, в своей программе предлагает расселить людей по всей стране в частных домах, связав их сетью дорог (у меня лично сразу возникают ассоциации с жизнью в частном доме в станице Кущевская).

Вам какой путь развития страны ближе?

Понятно, что для развития сельского хозяйства и сохранения природных богатств страны сельский образ жизни надо как-то поддерживать, но с нашей ситуацией в стране при этом по крайней мере не надо было сокращать штат полиции - как обеспечить безопасность тех, кто решится покинуть город?

И связанный с этим вопрос: что Вы думаете о возможной легализации короткоствольного оружия?

UPD: ценный комментарий http://zewgma.livejournal.com/446852.html?thread=3352964#t3352964 (спасибо ivchleb за ссылку)

Comments

[20_00]

Не в любой, а только в той, которая не является нормальным звеном круговорота веществ, т.е. только берет, но не возвращает. Нет проблем в жизнедеятельности каких нибудь миксомицетов или слоника, они землю удобряют и целлюлозу разлагают. А в жизнедеятельности гомосапиенсов проблемы есть.

[elekravets.livejournal.com]

Да как же не возвращает? Выхлоп углекислого газа есть? Есть. Вторичный продукт дает? Дает. Свалки всяких отходов оставляет? Оставляет. Не в космос же все выбрасываем. Все здесь. Другое дело, что нам самим от этого несладко. Зато всяким мусорным организмам хорошо.

[20_00]

Вот именно, что выгодополучатели не мы и не млекопитающие с птичками, деревцами. Эффект от этих процессов - вопрос средней и дальней перспективы, а в срочной - все не ок. Одним словом, не до философических рассуждений. Надо срочно добиться устойчивой депопуляции человечества и изменить образ жизни. В частности, я давно считаю, что всякая паллиативная медицина и гуманистическая мораль базируется только лишь на избытке ресурсов, а не результат нравственного прогресса человечества. Т.е. это то, что человек себе может позволить в наше время.
Но скажи такое где нибудь в приличном обществе - заклеймят фашистом, если не похуже ;)

[elekravets.livejournal.com]

Ну, депопуляции в первую очередь надо от негров и индусов добиваться, они сейчас статистику портят.

[20_00]

угум. Но! Меньшая часть населения потребляет большую часть ресурсов. Например, сколько бензина сжигает средний житель США и сколько - индус в год? Лень искать цифры, но думаю разница пара порядков.
С другой стороны, очень много пресной воды потребляет рисоводство, которым кормятся в основном индусы и негры. Надо считать, короче. В итоге мне кажется, с точки зрения биосферы, депопуляция старого света и Северной Америки более насущна.

[elekravets.livejournal.com]

Ладно, не будем фашистами на самом деле. Я когда изучала краснокнижные виды, была удивлена, сколь многим видам (насекомых, лишайников, мхов, грибов) грозит исчезновение из-за человеческой любви к порядку. Вот проводят лесники рубки ухода, чтобы не было гниющего бурелома, трухлявых пней - рассадников вредителей - с одной точки зрения хорошо, а с другой - плохо. Так что не будем по возможности вмешиваться в уникальные эволюционные процессы.

[20_00]

Какие же там вредители, там корм для птичек и земноводных, личинки всякие, целая экосистема. Гнать лесников таких, так же как и московских дворников, которые ради "газона" все разнотравье вывели, мушек не стало, и деревья зимой мерзнут, если мороз, потому что листву тоже убирают.
Причем там именно разнотравье, а не газонная травка.

В наше время уникальным процессом является уничтожение среды обитания. Я был бы не против в него вмешаться, но вряд ли это получится по большому счету, человек не может перестроится.

[elekravets.livejournal.com]

Нет, в деятельности лесников есть некоторый смысл, так как гниющие деревья могут служить хорошими рассадниками вредителей, которые непринужденно могут сожрать много гектаров.

[20_00]

Нужен баланс: если им не оставить еды совсем, они на здоровые деревья перейдут. А вообще, проблема возникла оттого, что 1) пострадала фауна, которая поедает вредителей : дятлы, поползни, может земноводные какие нибудь 2) искусственно стали создавать монокультурные леса, которые не справляются, потому что стала нужна древесина определенного сорта. Как я представляю, не будучи специалистом.
В девственных лесах с биологическим разнообразием такой проблемы нет, все само регулируется.

[elekravets.livejournal.com]

"Проблемы" могут быть в любом случае: климатические, например, какие-нибудь колебания - заморозки/засухи/наводнения/пожары могут снижать численность "поедателей" или ослаблять иммунитет организмов против вредителей. Просто человек на слуху и на виду, и часовню он развалил, и т.п.

[20_00]

точно + здоровье деревьев подкосилось. Но я серьезно думаю, что все это антропологического происхождения. Ведь ряд климатических процессов тоже сейчас антропогенного происхождения, а также опустынивание.

[elekravets.livejournal.com]

Ну, про то, что "все это антропологического происхождения" - это все-таки вопрос скорее веры, чем строгих научных обоснований.

[20_00]

В качестве таких обоснований, меня устраивают материалы конференции по климату в Копенгагене в 2009 году, выкладки И. Кальмейера, экспертные доклады ООН. Некоторое читал, некоторое нет. А вот история с вкрытой перепиской и заговором ученых, "придумавших" глобальное потепление - это скорее вопрос веры.
Я тут только что попытался систематизировать свои материалы на эту тему, такой беспорядок, ужас. Поэтому без пруфлинков. Надо писать отдельный пост.

[20_00]

Короче, я столько всего насохранял, не упорядочив, без файликов описаний. Буду разбираться.
Пока вот, очень познавательно :
"История климата земли"
http://poteplenie.ru/problem/oi-0.htm
к сожалению, похоже, сайт перестал обновляться, надо будет поискать третью часть.
(а что будет в связи с таянием вечной мерзлоты и арктических льдов - подумать страшно, там миллионы тонн метана. сам факт таяния - точно научно наблюденный факт).

[elekravets.livejournal.com]

Вообще-то миллионы тонн метана абсолютно спокойно (по последним данным) в штатном режиме выделяют зеленые растения. http://elementy.ru/news/430055
Так что актуально не только "Убей бобра - спаси дерево", но и "сруби лес - спаси планету от потепления".
Тут много сложностей, и если кто-то что-то написал, построил какие-то математические модели, это еще не значит, что все это - истина в последней инстанции. Можно не знать или не учесть какой-то крошечной детали, и всю модель можно отправить в мусорку.
Меня все эти рассуждения, что в докембрии было так-то, значит, потом будет сяк-то, не убеждают. Это не факты, а лишь гипотезы.

[20_00]

Факты заключаются в том, что происходит глобальное потепление и опустынивание, причем с заметной скоростью, не соответствующей обычной скорости протекания естественных процессов, насколько нам известно. Гипотеза - в том, что они имеют антропогенное происхождение. На мой взгляд, гипотеза достаточно обоснована научными данными, она вероятней чем противоположная. Хотя, да, нужно разбираться.

[elekravets.livejournal.com]

Проблема в том, что мы не знаем обычной скорости протекания этих процессов. То, что об этом "известно" - реконструкции на основе геологических, археологических, может, еще каких-то данных. Это невозможно верифицировать. Да, возможно лучше перебдеть и убиться апстену, чтобы спасти биосферу. Это вопрос этического и морального выбора каждого человека. Я вот стараюсь не использовать лишнего - не имею автомобиля, не меняю постоянно одежду и мебельные гарнитуры. Если есть возможность, не покупаю новое, а приобретаю б/ушное. Детей вот многовато - трое. Но они у меня экологически сознательные - все-таки уже в третьем поколении довольно тесно приобщаются к экологическим знаниям. Может, даже смогут чем-то помочь биосфере, когда вырастут.

[20_00]

Ок, я понял вашу мысль. Тем не менее, динамика налицо, и корреляция с выбросами газов - тоже. И конечно, насколько нам известно, я это отметил. Мы делаем обоснованные предположения.

Я как раз сейчас пытаюсь привести в порядок свои линки, они у меня раскиданы по разным папкам. В обзоре Иващенко есть библиография, многие книги тоже доступны, на том же сайте. Если есть время и желание, потихоньку можно читать. Я еще хочу добыть полные материалы Копенгагенской конференции.

В плане бытовой культуры - я ваш единомышленник. И очень хорошо, что у вас такая династия, редкий случай в наше время :)

[zewgma.livejournal.com]

ух ты, метан... А вообще леса давным-давно не считаются поставщиком кислорода, это скорее фитопланктон из океана считается да болота верховые, где ничего не гниет.

[elekravets.livejournal.com]

В общем, надо становиться даосистами, и не париться, спасая планету. Мудрость недеяния рулит

[zewgma.livejournal.com]

для этого нужно, чтоб все добытчики полезных ископаемых тоже перешли на недеяние.

[elekravets.livejournal.com]

Перейдут, куда денутся