zewgma: (Default)
[personal profile] zewgma
Нелюбовь к ребенку – нелюбовь к себе
"Если человек (любого пола) ярко выражено не любит своего ребёнка, то проблема очень часто в принятии себя. Отношение к детям – проекция отношения к себе, своему внутреннему ребенку. Признаки плохого отношения к своему внутреннему ребёнку – дефицит доброжелательного внимания к себе; подавление эмоций и желаний; и – особенно! – ощущение отсутствия права на желания.

Надо сказать, что нелюбовь к внутреннему ребёнку – проблема даже более широкая, чем отношения с собственными реальными детьми или окружающими малышами. Дело в том, что внутренний ребёнок, которым пренебрегают, всегда "мстит".

Способы этой мести – обжорство, некоторые формы депрессивных состояний, постоянные или периодические иррациональные саботажи необходимых действий ("знаю, что надо это сделать, умею прекрасно, но не могу – пусть хоть расстреляют", "меня как будто заклинивает"), так называемые "параличи воли", хронические опоздания, разнообразные формы инфантильного поведения, а в особенно тяжёлых случаях даже химические зависимости.

На самом деле, внутренний ребёнок ведёт себя так же, как ребёнок реальный: если на малыша не обращать внимания, то он будет шалить, пакостить, орать, драться и портить родителям жизнь до тех пор, пока не получит свою порцию пусть негативного, но внимания.

Разумеется, на внутреннего ребёнка надо обращать внимание, и не просто "откупаться", но заботиться и любить, как бы странно это не прозвучало по отношению к внутренней фигуре. Беда в том, что неприятие внутреннего ребёнка – обычно следствие глубоких личных проблем, полученных в детстве. Например, внутренних детей часто не любят люди, которые были нелюбимыми детьми у своих родителей в детстве – такая печальная преемственность поколений. Или родители любили и даже сильно, но с "ограничениями": например, только когда ребёнок вёл себя как взрослый (умно, рационально, практично), а его спонтанное истинно детское поведение и желания игнорировались, отвергались или более или менее резко осуждались".
Автор [livejournal.com profile] budurada в соавторстве с кем-то, у ней в журнале на эту тему гораздо больше.

Date: 2009-11-09 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] doloyzwgm.livejournal.com
А если, к примеру, не любит не ярко выраженно, а невыраженно не любит? Просто не любит. И не только своих, а вообще всех? Просто не любит детей? При этом свои в степени этой нелюбви не отличаются от чужих.
А себя, наоборот, любит. Очень даже.

Date: 2009-11-09 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
А это то же самое. Вообще детей, конечно.
(deleted comment)

Date: 2009-11-09 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
С саботажами явление давно известное, по-моему, дело не только в воспитании, то есть, психологическое избегание может иметь и другие причины.

Date: 2009-11-09 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] sevil-07.livejournal.com
Ну вот, собственно... Примерно на ту же тему, правда, без углубления в берновского "ребёнка внутри нас":
http://vz.ru/columns/2009/4/17/277369.html

Date: 2009-11-09 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Интересная ссылка. Хотя Радулова, конечно, беспристрастностью не страдает... А ЖЖ приют для многих людей с психологическими проблемами, там может быть процент повышен.

Но есть еще один нюанс. Ты может знаешь, что я рожала дома в ванной. А большинство мам нашего поколения (поколения наших мам) рожали в роддоме с отдельным содержанием, где детей на кормление начинали приносить на третий день, когда молоко пришло. Это теперь боксы совместного пребывания и раннее прикладывание. А тогда - нет. У мам, у бабушек - все так. Общая палата для рожениц, общая палата для родильниц, общая палата для новорожденных. Ну короче говоря, когда я перед первыми родами читала всякую агитацию за этот альтернативный способ, там в том числе говорилось о таком эксперименте: в одном французском роддоме, куда приходили рожать проститутки и заявляли перед родами оставить ребенка там, один раз детей не стали забирать после родов, давали кормить. Ну и проститутки в большинстве случаев передумали и забрали дитя с собой.
А, еще в той агитационной литературе было написано, что вот если кормить грудью, как они учат, а не так, как в результате приходится переходить на бутылочку и искусственные смеси, то ребенок пахнет приятно, и какашки тоже.
Ну и вообще было там много написано про то, зачем еще рожать дома, все это в основном имело психологическую подоплеку, хотя местами и физиологическую тоже.
Обезболивание в родах тоже обвинялось - нарушает, мол, связь между мамой и ребенком...
Ну и не в этих книгах было - о том, какой стресс испытывает новорожденный шимпанзе, если его оторвать от матери даже на полчаса.
Это что касается отношений матерей со своими биологически детьми. Там же много биологического все-таки. Может быть, как раз на этом месте цепочку и можно порвать, хотя роды в наше время все-таки медицинский процесс.
А вот отношение к детям вообще, у мужчин, у нерожавших женщин - к этому статья Радуловой не имеет отношения, а собственное детство имеет. Хотя бы по таким параметрам сравнить людей: еда, которой кормили в детстве - во взрослом состоянии нравится или отвергается? Дети кричат и прыгают - умиляет или раздражает? Детские книжки - вызывают интерес или отторжение? Игрушка в комнате - хлам и безвкусица или ценная вещь? Если все это вызывает отрицательную реакцию, это, по хорошему, случай для психотерапии. А на практике так и остается...

Date: 2009-11-10 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] sevil-07.livejournal.com
Да, Наташ, знаешь, там ведь тоже про проблемы из детства... Беспристрастность, конечно, не в радуловском стиле, это да ))).
Но однозначно тоже сказать сложно - правильно-неправильно, пора к психотерапевту или нет. Мне кажется, в жизни попроще - можно и на третий день начать кормить и быть в полной гармонии с ребятёнком и самим собой, и наоборот...
Собственно, я о твоём старт-топике - нелюбовь к детям в целом не означает ведь, что обязательно есть какие-нибудь внутренние проблемы (с ребёнком внутри нас)? Или уж сразу диагноз? Мне так не кажется...

Date: 2009-11-10 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Ну да, у большинства людей все-таки с любовью к детям все в порядке, даже и хотя на третий день и т.п. Потому что высокоорганизованная психика.
А какие варианты? С причиной нелюбви к детям вообще?
Правда, верно, что дети могут сильно мешать интенсивной творческой работе.

Date: 2009-11-10 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
А про наоборот пропустила - если сразу начать кормить и иметь проблемы... Тут трудно поставить эксперимент, как всегда в таких случаях. Конечно, проблемная мама одним гормональным пенделем не вылечится. А может быть, без него было бы хуже? Ведь неизвестно...

Date: 2009-11-10 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Хотя я тут вспомнила такой эпизод. Я когда делала семинары для родителей и воспитателей, как-то раз на семинар по рисуночной диагностике к Инне Карпенковой пришли одни воспитательницы и няни - приятные женщины, увлеченные своим делом, а то чего бы они в выходной день пошли учиться. И все они в тесте "нарисуй животное" проявили инфантильные черты :) Пошутили, посмеялись: мол, с детьми же работаем.
То есть в любой же деятельности нужно иметь какое-то отклонение от среднего в своей психике. (В смысле не от своего среднего, а от всеобщего). Это нормально. То есть кто-то дистанцируется от детей, а кто-то прет в самую гущу. И в целом выходит нормально, на каждого ребенка хоть сколько-то заинтересованных взрослых, которые ему рады. А вот активная нелюбовь индивидуума к детям может наносить ущерб обществу, поэтому ее просто проигнорировать сложно...

Date: 2009-11-10 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sevil-07.livejournal.com
Активная нелюбовь и к взрослым не особо приемлема. И к животным тоже. Но речь ведь не про такие яркие отклонения.
Статья (старт-топик которая) про нелюбовь к собственным детям как отражение внутренних проблем. Ну это и не новость...

Date: 2009-11-10 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
А, вот, че-то я неправильно в теме понимала...
http://andrey-grafov.livejournal.com/144896.html

Date: 2009-11-11 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] sevil-07.livejournal.com
Ага, фишка в том, как к своему/своим относишься.
А насчёт чужих - забавно там мнения разделились :-)
Одна моя приятельница тоже - замечательно объясняет английский чужим деткам, но своему не может: "Убить готова, что ж непонятливый-то такой!".

Date: 2009-11-11 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Ну известное дело, мама научить не может, потому что дистанция нужна! А я вот фишку не поняла, я думала, это вот в принципе про детей как явление.

Date: 2009-11-11 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] kabards.livejournal.com
А как с этим бороться без психотерапевта там не написано?

Date: 2009-11-11 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zewgma.livejournal.com
Она обещала публикацию с продолжением. Ну и в комментах чего-то пишут.

July 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 11:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios