Вопрос про энтропию

[zewgma]

Возник такой теоретический интерес. Если взять две упорядоченные структуры - ну, два кристалла, например, - но в одной много составных элементов, а в другой мало. У них энтропия будет равной, или у какой-то больше?

Comments

[rocky72.livejournal.com]

а что значит составных элементов? связи молекулярные ионные или атомные?

[zewgma.livejournal.com]

Все равно. Некие неделимые без больших усилий элементы.

[rocky72.livejournal.com]

все делится.. от энергии этого деления легко посчитать энтропию

[zewgma.livejournal.com]

На самом деле вопрос возник вот откуда. Есть две стратегии наведения порядка: 1) упорядочение составных элементов, 2) уменьшение их количества. Поскольку некоторые шибко умные называют уборку способом уменьшения энтропии, захотелось прикинуть, есть ли принципиальные отличия при двух разных способах. имеется в виду рзультат, а не процесс!

[rocky72.livejournal.com]

функция гиббса для порядка в комнате может быть по разному определена..не собираешься же ты сжигать вещи или извлекать из них энергию... коллатеральность вещей слишком различна

[zewgma.livejournal.com]

Поэтому я и предлагаю решить, что вещи - что-то далее неделимое. Молекулы, например (с кристаллом все-таки не очень получается думать).

[vovanium.livejournal.com]

Если место каждого элемента (иона в кристаллической решётке) строго определено, то об энтропии речь не идёт. Если возможно случайное расположение, например при замещении, типа Sm_xPr_1−xCo₃ (Sm и Pr претендуют на одинаковые места, занимая их в произвольном порядке), то уже можно попробовать посчитать энтропию. Вопрос только в том, как это можно экспериментально подтвердить, Скажем, ясно, что у Sm_0,1Pr_0,9Co₃ энтропия выше, чем у SmCo₃, но вот будет ли это проявляться, к примеру, в теплоте кристаллизации, я навскидку не скажу.

[zewgma.livejournal.com]

То есть в кристалле энтропия равна нулю, если пренебречь мельтешением электронов?

[vovanium.livejournal.com]

Если пренебречь тепловым движением и микродефектами (если ими действительно можно пренебречь, это значило бы квантовый конденсат в идеальном кристалле). Энтропия по сути — мера неопределённости микросостояния (индивидуального состояния всех микроскопических частиц) по отношению к макросостоянию (состоянию, наблюдаемому макроскопическими приборами). Всё, что может неконтролируемо внутри кристалла болтаться будет вносить энтропию.

[zewgma.livejournal.com]

Да, я помню, что она тем больше, чем больше степеней свободы.

[vovanium.livejournal.com]

Так фишка в том что ничего кроме внутренних степеней свободы она и не обозначает.