zewgma: (Прекрасная садовница)
zewgma ([personal profile] zewgma) wrote2015-06-28 12:07 pm

О пользе патриотизма для человечества, или Песни украинских повстанцев

Если бы не увлечение западенкой Христиной Соловий, я бы, возможно, не увидела и не послушала и вот этих песен.
Не буду вводить для контраста материалов о зверствах бандеровцев.
Думаю, все знают. Пусть в качестве контраста выступает ваш собственный культурный контекст.
Можно упомянуть - как идею, которую интересующиеся сами раскопают глубже - теорию Александра Мирзаяна о государствообразующей роли песни вообще и гимна в частности.
Можно повторить всем известное, что изучение истории (школьной, по крайней мере) невозможно без понимания того, кто такие НАШИ. Это нормально, что для НАС звери - те, кто против НАС. А для НИХ звери - те, кто против НИХ. А СВОИ - не звери, а герои.

Но это все не ново. Ново (для меня) - мысль о том, в чем смысл традиционного необъективного изучения истории. А вот в чем. Одна из базовых человеческих потребностей - принадлежность к группе. Группа - это СВОИ. Ну, например, МЫ, РУССКИЕ. (Мне всегда было сложно, потому что МЫ, РУССКИЕ и МЫ, ЛАТЫШИ разошлись еще до моего рождения...). И если моя группа - это звери и гады, а другая, не моя - хорошая, то возникает что? Правильно, комплекс неполноценности.

А человеку он совсем не нужен. Никакому.

Человек создан для счастья, как птица для полета, а патриотическое воспитание - для идеологического обоснования того, что, оставаясь в своей группе, можно быть и счастливым, и правым.



Світить сонце, світить ясне.
В українському селі.
Покидають рідні стріхи,
Усі хлопці молоді.

Покидають рідні стріхи,
Покидають родину,
Їдуть хлопці в ліс шукати,
Сумну й тиху хатину.

Ані свята, ні неділі,
В тих окопах  лісових.
Така доля нас чекає,
Усіх хлопців молодих.

Україно, Україно,
Ти купаєшся в крові,
А ми мучимось у лісі,
Усі хлопці молоді!

Україно моя нене,
Твоя доля вже  така.
Виганяє москаль з хати,
Молодого юнака.

Виганяє виганяє,
Та такого не буде.
Наша славна Україна,
Незалежною буде.

Наша славна Україна,
Самостійною буде.


http://mp3-pesnja.com/song/%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B9+%D0%BF%D0%B4+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%BC

Під облачком явір похилений,

На ньом сидить  пташок премилений.

Слухай, мила, як той пташок співа,

Же з любові ніч добра не бива.

Же з любові, же з любові

Ніч добра не бива.

Чи та любов єст од Бога дана?

Чи лем може д’явком підшептана?

Хоч би-с не хтів, то мусиш любити,

Хоч би-с не хтів, прото маш терпіти.

Хоч би-с не хтів, хоч би-с не хтів,

Прото маш терпіти.

Моя мила, ти окусо єдна,

Любив я тя не рік та не два.

Дала ти мі зілля ся напити,

Не мож мені без тя жити.

Ми ворожка давно ворожила,

Вже здурит дівка чорнобрива.

Вже не буду видів за ній світа,

Аж проминут мої млади літа.

Аж проминут, аж проминут

Мої млади літа.

Под облачком явір зеленіє.

Посмотр, мила, як тот вітер віє.

Може, вирве єто з коренями.

Мила моя, што то буде з нами?

Што то буде з нами?

http://mp3-pesnja.com/song/%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B9+%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8F

Христина Соловій - Небесна сотня

1.Сонце у небі вже не світило
Падало в прірву болю і сліз.
З неба скотилось і почорніло
Снайпера кулю благало спинись.
Та не спинилась на смерть стояли
Справжні герої вітчизни сини
Тихо злетіла над куполами
Сотня небесна у вишині.

Приспів
Вірно синочка мама чекає,
І завмирає серце з жалю,
Та на землі його більше немає.
Він з побратимами в Божім раю.

2.Боляче брате шепіт , здихає,
Брате тримайся не помирай.
Зболені очі смерть заглядає
Лине майданом країну здавай.
Тільки ніколи не помирають,
Справжні герої Вітчизни сини .
Неньку вкраїну охороняє
Сотня небесна у вишині

Приспів
Вірно синочка мама чекає,
І завмирає серце з жалю,
Та на землі його більше немає.
Він з побратимами в Божім раю.
Вірно синочка мама чекає,
Стомлені очі сива коса.
Тільки герої не помирають
Сотня злетіла у небеса.

(Речетатив)
Не плач моя мамо не треба
Я ще повернуся дощем
І знов пригорнуся до тебе
Легким весняним вітерцем.
За кулю що в серці тримаю
Пробач мене мамо молю,
Я Ангелом оберігаю
На небі вкраїну свою.




Nachtigall - по-немецки соловей... |
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2015-06-28 09:38 am (UTC)(link)
Дитя познает мир, очень трогательно...

Но ты права в одном - сознание абсолютного большинства гомосапиенсов до сих пор находится в эпохе палеолита и в этом смысле, т.н. укропы, вата, пендосы, etc и т.п. отбросы - ничем друг от друга не отличаются. Фактически, они тождественны, потому что нейробиологические механизмы обуславливающие поведение у всех этих групп идентичны.

Именно это погубит человечество как биологический вид. Поэтому никакой пользы в патриотизме, если рассматривать его как биологический признак - нет. Он ведет не к счастью, а к могиле. В результате вид гомосапиенс просуществует на порядки меньше, чем в среднем живет любой другой.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 09:56 am (UTC)(link)
Если во времена палеолита уже были созданы берущие за душу патриотические песни, то я согласна. Но этот факт нам неизвестен. Нам даже неизвестно, воспринимают ли животные какие-то сигналы своей популяции как берущие за душу патриотические песни.
То есть, ты считаешь, нет биологического смысла в защите интересов группы?
А почему счастье и могила противопоставлены? Могила неизбежна.
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2015-06-28 10:03 am (UTC)(link)
Во времена палеолита сформировались законы стайного поведения, которые лежат в основе того, о чем ты пишешь. Базис и надстройка- слыхала? И этот факт нам известен из зоопсихологии, нейробиологии и этологии.

Биологический смысл в защите группы был при определенных условиях среды. Поэтому этот признак закрепился. Но сейчас условия среды принципиально другие - в частности очень высокая плотность популяции и стремительно тающее количество ресурсов. Поэтому признак перестал быть адаптивным, так как группой стало человечество в целом, а палеолитические повадки препятствуют сотрудничеству, без которого невозможно решить ни одну глобальную проблему.

Я писал об этом подробнее ранее, не вижу смысла повторяться.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 11:46 am (UTC)(link)
Ну если перейти на язык биологии, то вспомни про закон экологических ниш. Человечество не гомогенно. Уже давно разошлось по экологическим нишам.
А ксенофобия, ну давай от нее откажемся. Давай еще откажемся от каких-нибудь неудобных вещей. Мне, например, неудобно, что беременность длится 9 месяцев, и нельзя включить эмбриональную диапаузу.
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2015-06-28 11:52 am (UTC)(link)
Да, это так, но экономика, читай - трафик ресурсов - глобализирован и зависимость между субпопуляциями возрастает.

>А ксенофобия, ну давай от нее откажемся
От нее придется отказаться после окончания войны за остатки ресурсов.
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2015-06-28 09:42 am (UTC)(link)
И кстати - ты катом по каким-то принципиальным соображениям не пользуешься? Вторая гигантская простыня за два дня. Это в порядке читательских пожеланий.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 09:57 am (UTC)(link)
Ты по каким-то принципиальным соображениям не видишь замечательных видеороликов, которые составляют основное достоинство этого поста?
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2015-06-28 10:07 am (UTC)(link)
Да, ролики в браузере не отображаются, вместо них пустое место, которое отжирает в сумме половину ленты. До этого такой же пост про Армению был.

О том, как использовать lj-cut, ты можешь узнать на странице Справки по адресу: http://www.livejournal.com/support/faq/75.html.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 11:25 am (UTC)(link)
Я знаю, как использовать кат, а вот ты не знаешь, как посмотреть прекрасные видеоролики, любовно подобранные мною и специально не убранные под кат, чтоб все их увидели.
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2015-06-28 11:31 am (UTC)(link)
Ложное умозаключение. Из факта, что у меня ролики заблочены, не следует, что я не знаю как их разблочить. Тем более, заблочил я их сам :)

А кат по любасу нужен.

А чойта я должен смотреть твои ролики, м? Мои ты не смотришь например! Вона недавно прекрасный ролик постил, что то не видел тебя в статистике!

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 11:47 am (UTC)(link)
Ну ты же пришел читать. Так читай все, а не мои небольшие комментарии.
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2015-06-28 11:53 am (UTC)(link)
Я понял, ты продолжишь постить простыни в ленту и не будешь смотреть мои ролики! Окау.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 11:42 am (UTC)(link)
в посте про Армению были скриншоты! Т.Е. картинки!
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2015-06-28 11:54 am (UTC)(link)
гигантская простыня, была, согласен.

[identity profile] matabuba.livejournal.com 2015-06-28 10:35 am (UTC)(link)
Надо преодолевать, чо. Вот, правильно начальник транспортного цеха говорит.
В общем, даёшь рациональность, принципиальное отделение эмоциональной сферы от задач с неполной информацией*, когда высока вероятность манипулирования.
И методы вполне есть, например вон на зверюшек смотреть или на не сильно привычные популяции сапиенсов. Индийцев, там, филиппинцев, негров. Их патриотизм, это же умора!
В конце концов, надо и видовые предрассудки тоже изживать, медитировать, проникаться любовью ко всему сущему, не исключая кирпичи и мифические бозоны Хиггса.
В умеренной перспективе: полетят ли к звёздам корабли удэгейцев, индейцев моче, кочевых евреев или таки хотя бы взрослые самодостаточные личности без паразитных закладок и лишних кнопок, а лучше полубоги?

*Случаи, когда существует угроза жизни и здоровью таки считать обладающими полнотой информации.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 11:13 am (UTC)(link)
чем больше я знаю о психологии, тем больше у меня сомнений в том, что человек в принципе способен быть рациональным.
Разве что задним умом. И то хлеб.
Если ты посмотрел видеоряд с песнями бойцов УПА, то угроза жизни и здоровью там несомненная.

[identity profile] matabuba.livejournal.com 2015-06-28 11:22 am (UTC)(link)
Видеоряд - уже манипуляция, попытка заморозить момент, оставить реципиента в дурной закольцованной бесконечности с ощущением постоянной угрозы жизни.
А действительно, чего не показали предысторию каждого персонажа, глядишь, присяжные любой стороны бы засомневались.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 11:24 am (UTC)(link)
Видеоряд был основным смыслом этого поста, а вот 20_00 лишается главного.
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2015-06-28 02:42 pm (UTC)(link)
Я ничего не лишился, ибо что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое", но это было уже в веках, бывших прежде нас, а кто умножает познания - умножает скорбь.

[identity profile] matabuba.livejournal.com 2015-06-28 11:08 am (UTC)(link)
Или вот: добавляется чуть-чуть интеллекта и патриотизм принимает вполне вменяемые переходные формы. Ирония, пространство, путь в космос.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 11:23 am (UTC)(link)
Ну, еще более ранний пример - захваченные потомки неудачливых захватчиков приезжали к нам с ударным хитом о захватчике удачливом!

[identity profile] matabuba.livejournal.com 2015-06-28 11:30 am (UTC)(link)
Вот если бы они про Талалихина, вот это был бы отжиг. А так и язык - ничо не понять, набор эффектов, короче.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 12:00 pm (UTC)(link)
Язык немецкий! Про то, что Чингис-хан , как и все монголы, провел всю жизнь в седле, скакал все дальше и дальше, завоевывая мир,неся страх и ужас, громко смеялся, зачинал по 7 детей за одну ночь... Пили водку и веселились. Потому что дьявол все равно заберет их раньше времени.

О!

Sie ritten um die Wette mit dem Steppenwind, tausend Mann
Und einer ritt voran, dem folgten alle blind, Dschinghis Khan
Die Hufe ihrer Pferde durchpeitschten den Sand
Sie trugen Angst und Schrecken in jedes Land
Und weder Blitz noch Donner hielt sie auf



Dsching-, Dsching-, Dschinghis Khan
He Reiter - Ho Reiter - He Reiter - Immer weiter!
Dsching-, Dsching-, Dschinghis Khan
Auf Brüder! - Sauft Brüder! - Rauft Brüder! - Immer wieder!
Laßt noch Wodka holen
Denn wir sind Mongolen
Und der Teufel kriegt uns früh genug!

Dsching-, Dsching-, Dschinghis Khan
He Reiter - Ho Reiter - He Reiter - Immer weiter!
Dsching-, Dsching-, Dschinghis Khan
He Männer - Ho Männer - Tanzt Männer - So wie immer!
Und man hört ihn lachen
Immer lauter lachen
Und er leert den Krug in einem Zug

Und jedes Weib, das ihm gefiel, das nahm er sich in sein Zelt
Es hieß, die Frau, die ihn nicht liebte, gab es nicht auf der Welt
Er zeugte sieben Kinder in einer NachtUnd über seine Feinde hat er nur gelacht
Denn seiner Kraft konnt‘ keiner widerstehen

Dsching-, Dsching-, Dschinghis Khan
He Reiter - Ho Reiter - He Reiter - Immer weiter!
Dsching-, Dsching-, Dschinghis Khan
Auf Brüder! - Sauft Brüder! - Rauft Brüder! - Immer wieder!
Laßt noch Wodka holen
Denn wir sind Mongolen
Und der Teufel kriegt uns früh genug!

Dsching-, Dsching-, Dschinghis KhanHe Reiter - Ho Reiter - He Reiter - Immer weiter!Dsching-, Dsching-, Dschinghis Khan
He Männer - Ho Männer - Tanzt Männer - So wie immer!
Und man hört ihn lachen
Immer lauter lachen
Und er leert den Krug in einem Zug

[identity profile] matabuba.livejournal.com 2015-06-28 12:04 pm (UTC)(link)
То есть, патриотизм, тему записи, не иллюстрирует. Совершенно без скреп, танцевальное.

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 12:12 pm (UTC)(link)
Но это немцы из ГДР приехали петь в Советский Союз! Какая ирония, не находишь?
Вот тебе чистая эстетика, без патриотизма, хотя и в историческом районе Киева:
http://video.nur.kz/kk/view=pv6irj9u
Edited 2015-06-28 12:15 (UTC)

[identity profile] matabuba.livejournal.com 2015-06-28 12:40 pm (UTC)(link)
Ну ты понимаешь, кого из них надо взять с собой в космос))

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 01:36 pm (UTC)(link)
Христину, но исключительно за красоту и талант. Потому что она укропатриотка, о чем я и толкую в других местах.

[identity profile] matabuba.livejournal.com 2015-06-28 01:50 pm (UTC)(link)
Насчет красоты конечно на вкус и цвет, все эти русские, как говорится в киноленте "Мимино", на одно лицо. Но пока молчит, сходит за нормального космонавта))

[identity profile] zewgma.livejournal.com 2015-06-28 02:08 pm (UTC)(link)
Сережа, она ЛЕМКА! Это такая малая народность. Что-то такое рядом с гуцулами.
И филолог.
По поводу оценочных суждений - ну, я не эксперт.
Между прочим вчера наслаждалась фильмом про финскую кампанию: "Машенька" называется. Большая часть фильма - смотреть на Машеньку, меньшая, заключительная - на бои на территории Финляндии, полевые и городские. Такие герои, и уходили так радостно!
20_00: (Default)

[personal profile] 20_00 2015-06-28 01:53 pm (UTC)(link)
Толика полезной информации для читателей бложика!

Виджет "похожие записи" можно скрыть для домена ЖЖ с помощью следующего правила скрытия adblock:
livejournal.com##.threeposts__inner

После чего вы больше не будете видеть эту гадость.
Не благодарите.